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【BL談義】腐女子はなぜ男女じゃなくてBLがいいの?

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画像元:BLカルチャー論: ボーイズラブがわかる本

 

 

2: マロン名無しさん 2013/04/17(水) 19:13:53.48 ID:???

ホモのどこが良いのかわからないぜ!(ドン)

 

3: マロン名無しさん 2013/04/18(木) 04:01:20.08 ID:cNfUj0fK

男の嫁が犯されてあられもなく喘ぐところがすばらしいです。
あとまあ単純に、かわいい男が二人でイチャイチャしてたら見た目もかわいいし。かわいい×かわいいは正義。
おちんちんが二本もあって、ぜいたくなところもいいです。
女性にとっては男同士は最強の組み合わせ。

 

4: マロン名無しさん 2013/04/19(金) 23:44:30.57 ID:S1DoEYSu

自分は今男になって男と恋愛してみたい。
自分が今男になりたい理由は攻めになりたいから。
でも性転換手術とかは嫌ですので、男に産まれてたら…という願望ですけど。
要するにどうしても受け身になってしまう女としての恋愛が今好きじゃない。
私は私が攻めが良い。
私の彼氏は受けっぽい要素ある人なんですが、やはり恋愛となると女が体的に受け身なので萎える。
あとあくまで自分の場合だけど
挿入の方向はやはり「される」方はどうしたって多少の女性的な役割を担うというか。
あと同人だと自分は単純に、挿入自体が大事かな。
男が挿入されるっていうのが大事で、
それが似合うキャラと似合わないキャラがいるって感じ
攻めはセックスで主導権を握るもの受けはエロく乱れるもの
みたいなイメージ。

 

5: マロン名無しさん 2013/04/20(土) 15:57:33.80 ID:???

実はBLって、もしかしたら、登場人物が「男だ」ってことよりも、
「女でない」ということの方が重要なんじゃないかなとふと思った。
私は高校生の頃、自分の女性性が嫌でした。男になりたいとは思わないんだけど、
人から女として見られる自分が嫌、というか。世間から押し付けられる(持ってて
当たり前とされる)「女性性」が嫌だ。いったい自分はなんやねんって感じですが。
そしてBLとかの性的ファンタジーに、単なる性欲処理という意味だけではなく、
「真実」や「救い」を見出したりする。
思春期の一番悩んでるときに、救いとしてそういう物語を消費している間に、
大人なり、将来も視野に入り、少しずつ自分の性に対しての折り合いや
割り切りが生まれたと思う。今は別に自分の女性性が嫌いじゃないし、
ある程度の歳になれば男性だってそう単純でないことも理解し、落ち着いたというか。
あくまで私個人の話なので、他のBL好きがみんなそうとは限らないけど、
確かにわたしにとっては、自分のスタンスが固定するまでに必要なものだった。
ドエロを18歳以下が見て良しということでもないけど。

 

10: マロン名無しさん 2013/04/24(水) 02:05:22.60 ID:???

>>3>>5には大きな隔たりがあるよね
一括には言えないよな

 

317: マロン名無しさん 2013/10/20(日) 16:28:12.62 ID:???

まあ>>3から腐女子がBLを好む理由は色々書き込まれてるな。
腐がBLを好む理由として代表的なものが「男のエロがみたい」
「女が受けは見たいと思わない」「男根羨望・女性嫌悪」とかが挙げられる。

 

320: マロン名無しさん 2013/10/20(日) 21:16:57.24 ID:???

>>317
代表的ではないな

 

6: マロン名無しさん 2013/04/20(土) 17:10:56.04 ID:???

女の子は、はじめのうち、自分のクリトリスをペニスだと思い込もうとするらしい。
ところが、男の子のペニスを目撃して、女の子は瞬時に悟る。
「自分にはあれがついていない。あれが欲しい」と。
これが有名な「ペニス羨望」ってやつだね。
フロイトによれば、女の子のペニスを持ちたいという願望は、
セックスでペニスを享受したいという願望に変わり、
性感帯がクリトリスから膣に変わる。
これも巷で評判の悪い「大人の女性は膣で感じる」という、
例の決めつけの根源だね。

 

7: マロン名無しさん 2013/04/20(土) 20:29:43.74 ID:???

ペニス羨望は男性器に自尊心を持つ男性(フロイト?)ならではの考えだと思ってたけどなあ
女性からのねーよ的声が多いし

質問だけどどういう心構えだとBLを楽しめるようになる?
小説サイトで気になるストーリーのが多いから読めるようになりたい
けど上で書かれてるホモの良さを読んでも理解できない

 

8: マロン名無しさん 2013/04/23(火) 20:23:01.30 ID:???

ペニス羨望ってペニスそのものを指すだけでなくて男性的な地位や権力への羨望も含まれるからな。
例えばブルマではなく悟空になってドラゴンボールごっこをしたいとか
リンではなくケンシロウがいいっていうような主張も含まれる。
女性、特に少女のなかには、男に対する強い憧れがある。
男の腕力、体力。男に与えられる社会的な地位や特権。
さらに、ベッタリと密着したものになりがちな女同士の友人関係とは
違う(ように見える)、カラッとした「男の友情」。隣の芝生は青い。
少女たちはそれらに憧れ、自分もそうなりたいと夢想する。

 

9: マロン名無しさん 2013/04/23(火) 21:19:16.26 ID:q9opMjjB

女という自己の性への嫌忌。「自分=女は美しくない」という観点から始まって、
「では美しいものは何か。それは少年、とりわけ美少年であり、
彼は男性に愛されてしかるべきである。美少年はその資格をもっている」
というところから、耽美は生まれている。

 

12: マロン名無しさん 2013/04/26(金) 20:21:31.78 ID:???

女性性の嫌悪ってよく聞くけど受けには雌臭さを求めるよな

 

18: マロン名無しさん 2013/05/02(木) 16:15:22.97 ID:???

モブ姦やリョナが好きだし、強い(金・顔・地位・体格等)男キャラほど受けにしたくなったりするけど、
男への復讐とか、ムカツクからいじめたいとかは考えたこともないな
ただそれが萌えるから好きだってだけだ。

13: マロン名無しさん 2013/04/26(金) 21:29:23.16 ID:???

スラッシュには受け攻めはなかったらしいのに
なぜ日本の腐女子は拘るのか

 

14: マロン名無しさん 2013/04/29(月) 19:54:21.99 ID:???

女性は演者である女に自己を投影する。相手の男を見て興奮することはほぼない。
そういう理屈から考えると女性向け「ハメ撮り」は意味がない。
女がカメラを持って、ひたすら感じる男を撮影しても全くウケないだろう。
女性がレイプされるあるいは少なくとも惨い扱いを受けるといった
ファンタジーを持つと言った途端、次のような叫びを聞くことになる。
すなわち、それはユダヤ人が収容所のガス室に送られる
というファンタジーをもつ、というに等しい!
したがって、観客として、主体としてポルノを「見る」ためには女の身体を持つものが
ポルノに出てこない方が、(特に思春期の)女性は安心して見ることができるといえる。
ポルノというもの肯定した場合、「女性性への絶望感からの逃避」や
「男性への復讐として『男の凌辱されたところが見たい』」ということを
女性が安心して見ることのできるポルノとして、考えることができるだろう。

 

15: マロン名無しさん 2013/04/29(月) 21:08:08.09 ID:N2UJZJeo

私は攻め視点寄りだな。
この場合、どうして攻めは愛している受けをレイプするのかと考えると、
女達の復讐としてのレイプなのかなと思う。
男性も誰かに支配されてしまうかもしれないということに少しは恐怖しなさいよっ、みたいな。
その支配の最たる形が男性に挿入されるということになる。
どうもBL作品が挿入というところに力点を置いているように感じるのは、
男性を女性の立場に引きずり落とすためで、だから女性が男性をレイプするという話になる。
引きずり落とすってとてもサディスティックな表現だけど、
もしこれが単にフェミなら腐女子のなかで完結しないで、男性側にアプローチするとか世間に主張するとかあってもいいはず。
なんでできないのか。
やっぱり女性は男性に『挿入』できないからかな。

 

16: マロン名無しさん 2013/05/02(木) 15:03:38.92 ID:???

自分がやおい狂いだったんですが、それは今思えばフェミへの助走だった気がします
さいきんのフェミはやおいの人おおいなーというのが私の実感。
正直、やおいを頭からダメって言ってるフェミって知らない。
フェミニスト的な見方をすればやおいっていうのは男性優位社会で
辛い思いをしている女性達の逃避手段と言える(勿論他の分析もあるけど)。
つまりやおいは社会の歪みが目に見える形で現れた現象
(というか男尊女卑という「病気」に対しての「治療」みたいな?)とも考えられる。

 

41: マロン名無しさん 2013/05/14(火) 11:12:28.01 ID:q6zqOWdN

>>16
私は腐女子にはフェミニストというより男根主義者を感じることが多いです。
男女関係が対等でないことを前提にしてて、しかも女性性への嫌悪が目立つから
本来のフェミニズムからずれてきちゃうんじゃないかなあ。
素晴らしき男根主義。

 

78: マロン名無しさん 2013/05/30(木) 10:03:25.36 ID:???

BLは絵や設定が好みの人が多いんだよなー
少女漫画やレディコミの絵はちょっと古く感じる
シルフは良い感じだけど、男女恋愛であの系統の絵は少数派だよね
pixivにいるような今時の絵を描く女性絵師はBLに行ってしまうのか・・・

亀だけど>>16
私はやおいは読めないけど、大学で受けたフェミニズム講義で
男性向けや男性作家があまり読めなくなり、テレビも苦痛になった
女性の欲望に過剰反応する男性をネットでよく見るけど、それと似た感じ
嫌悪からBLという腐の方と根底は同じかな

 

80: マロン名無しさん 2013/05/30(木) 21:05:20.76 ID:???

あ、大学じゃなくて短大の間違いだ>>78
色々記憶から抹消しててよく覚えてないけど、印象に残ったのが澁澤龍彦の少女コレクション序説(ロリコンが自己擁護してる本)の一部コピー
確か少女をモノのように見てる内容だった
今気づいた、多分これが苦手になった大本だw
父に読ませて同感するか聞いたら首振ってたけど、実際はどうなんだろう…と曲った見方をしてしまうw
あと上野千鶴子の本を最終レポートで書くように言われた

トラウマになったけど受けてよかったな
周囲の子も遊んでる子が多かったけど真剣だった

 

17: マロン名無しさん 2013/05/02(木) 16:01:06.79 ID:7t71ZYH7

男向けの男尊女卑が嫌なら、女が自分たち好みの男女平等な男女ものを作りゃいいのにな。
それができずホモものを読み書きすることでしか自分を癒せないのは、
結局ペニスを持ちたい、ペニスと同一化して好みの男を掘りたい、掘られる男が見たい
というペニス羨望に行き着くからか。
女性が男性に『挿入』できないという不具合が修正されない限り、
女性向けのポルノ分野はBL優勢が続くんだろうな。

 

25: マロン名無しさん 2013/05/11(土) 00:37:39.58 ID:LoSbNClH

腐女子はなぜ男女じゃなくてホモがいいの?

 

27: マロン名無しさん 2013/05/11(土) 19:59:08.56 ID:???

>>25
逆に聞くけど男性は同性がケツをずこばこヤラれているような漫画をエロ目的で楽しめる?
やっぱ好みの異性がヤラれているからこそ萌えない?
男は男女なら女を掘れるからいいけど、男を喘がせるにはホモしかないからね。

 

32: マロン名無しさん 2013/05/13(月) 00:26:51.85 ID:???

>>27の説得力がすごい

 

36: マロン名無しさん 2013/05/14(火) 06:50:24.25 ID:???

>>27
男を喘がせたいなら女性がペニバン付けて突くのは駄目なんか


引用元:真面目に腐女子に質問しようか 26談義目

 

 

≪女性がペニバン≫うんぬんは、私的にはやっぱり違うんだよなぁ。だって、ペニバンで犯したいと思っているわけじゃないから…。逆にそういう思想があるならそういう作品を読むだろう

ああだこうだと色々言われてるけど、二次創作なら「好きなキャラ+好きなキャラ=すごく好き」っていう理論が当てはまる気もする。そんなに複雑なものを抱えているわけじゃなく、ただ気に入っちゃった…?

 

 

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